TRACKLIFE.info Ресурс о индустрии автоспорта

Вернуться   TRACKLIFE.info Ресурс о индустрии автоспорта > Технический раздел > С удовольствием за рулем

С удовольствием за рулем Управление техникой - советы, приемы, тренинги






Результаты опроса: Выбирите вариант
Вариант 1 - поздно-узко 1 8.33%
Вариант 2 - поздно-широко 9 75.00%
Вариант 3 - ровно 2 16.67%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 02.12.2011   #1
bmw3s
На пятой
 
Аватар для bmw3s
 
Регистрация: 07.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 4,010
bmw3s has a spectacular aura about
Отправить сообщение для bmw3s с помощью ICQ
По умолчанию Поворот шпилька

После последнего картинга сидя в кафе разговор зашел о траектории в шпильке. 99% заднеприводных машин может и не только ЗП едет поздно, но тут гениальный стратег и рейсложикмен Матик заметил что это не лучший вариант.
Поскольку был без машины на последних этапах, в Смоленске вешал свою камеру Степе, и вывесив онборд (он есть на форуме) все заметили что Степан едет очень узко. Но тут Макс после пива выдал что это более правильно, что из-за более раннего торможения можно быстрее открыться и что автомобиль не проходит лишние метры по трассе, не знаю опять это был расчет Матика в математике рейслоджика или наблюдение за рулем, но проверить это можно будет только весной.

ВАРИАНТ 1

Не обращайте внимание на карт. Суть в чем, чтоб не подходить к входу у края трассы и не заходить глубоко на внешнюю сторону.

ВАРИАНТ 2

Обычный вариант от края до края, обычно все даже дальше проваливаются к внешней стороне поворота.

ВАРИАНТ 3


Формульная траектория, когда апекс четко по середине поворота.

.
.
.
п.с. Интереснот Степа едет умышленно так или куда тачко понесло туда и руль круть верть
Миниатюры
529.gif   2203610.gif   1301664542_180.jpg  
__________________
Очарование техники, заключается в возможностях, которые она открывает...
bmw3s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2011   #2
vlp
На третей
 
Регистрация: 09.11.2009
Сообщений: 1,042
vlp has a spectacular aura about
По умолчанию

На мой взгляд, траектория зависит от того, что за этой шпилькой. Если прямая - то вариант 2 оптимален, т.к. важно раньше начать разгон, потеря 2 км/ч в повороте отыграется 5-10 км/ч на прямой. Но это не означает, что обязательно нужно использовать всю ширину трассы в таком медленном повороте - ехать нужно так, чтобы попасть на идеальную траекторию выхода, если можно попасть на нее, идя на входе более узко, по короткому пути, - это может оказаться более правильным в конкретном повороте. Опять-таки, от машины зависит, чем мощнее или динамичнее (мощность/масса) - тем дальше можно уезжать в поворот, ломать траекторию сильнее и раньше начинать разгон, для переднего привода тоже полезно максимально спрямить выход. Заодно и тормозить чуть позже можно на входе - расстояние, равное потом ширине трассы, проходится на максималке, быстро. Т.е. может быть что-то среднее между траекторией 2 и траекторией 1, узко в шпильке надо ехать если вообще скорости нет - тогда это может стать выгоднее, чем терять больше 10 метров на езде от обочины к обочине на низкой скорости.

А вот если дальше нет прямой, то траектория 3 дает самую большую скорость прохождения поворота. И это же будет идеальная обгонная траектория, на которой самое позднее торможение (в теории). В этой траектории плохо то, что до самого конца описываемой дуги нельзя будет открыться, - это траектория движения с постоянной скоростью. Т.е. если сравнить с траекторией 2, то: допустим, поворот проходится на 70 км/ч, по траектории 3 эти 70 км/ч будут поддерживаться вплоть до касания внешней обочины на выходе и только потом начнется разгон. С поздним апексом скорость в повороте снижается примерно на 3-4 км/ч, зато разгон начнется как минимум из апекса, а то и раньше - к точке, с которой начался разгон по траектории 3, по траектории 2 уже будет не 70, а 75 км/ч - и с этим преимуществом будет пройдена вся прямая.

А в гонках часто вообще по "аварийным" траекториям ездят - затягивая на входе торможение так, что вписаться уже даже по траетории 3 не получится - выход полностью портится, т.к. машина упирается на выходе в обочину и нужен доворот руля, чтобы вписаться. В гоночной практике главное оттормозиться так, чтобы не улететь, но влезть в поворот перед соперником и при этом перекрыть сопернику своей машиной траекторию быстрого выхода. И кроются точно так же - первый автомобиль проходит все опасные обгоном повороты по аварийной траектории, затягивая торможение, но закрывая траекторию выхода, а обгоняющий висит на его бампере и ждет ошибки - т.к. при таком позднем торможении ошибиться достаточно легко - это в Ф1 до их игр с аэродинамикой крыла и керсом можно было всю гонку соперника на заднем спойлере провозить - а в младших формулах, где класс гонщиков поменьше, инциденты на торможении гораздо чаще случаются. Пока двое борются на неоптимальных аварийных траекториях, машины впереди отъезжают - это всегда хорошо видно на трансляциях. Правда, Тильке сейчас (буквально последние несколько лет, примерно лет 5) стал проектировать на новых трассах обгонные повороты так, что в них по 2 траектории - всегда можно или перекрестить, или вообще по внешней зайти, поравняться и при этом вписаться в поворот, а дальше пытаться завершать обгон в медленной связке; обычно хотя бы 1 место на трассе, а то и 2-3 проектируются с расчетом на такую борьбу (это не 1 поворот, а медленная связка - в первом повороте соперника настигают на торможении, а затем еще 1-2 поворота идет борьба).
vlp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2011   #3
matik
На четвертой
 
Аватар для matik
 
Регистрация: 22.12.2009
Сообщений: 2,091
matik has a spectacular aura about
По умолчанию

шпилька в Мячике и Смоленске это два разных поворота ...
правильной траектории нет ни на одном варианте

p.s присмотрелся на втором варианте куда едет машина...второй
matik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2011   #4
bmw3s
На пятой
 
Аватар для bmw3s
 
Регистрация: 07.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 4,010
bmw3s has a spectacular aura about
Отправить сообщение для bmw3s с помощью ICQ
По умолчанию

Схемы больше по описанию нужно понимать, если честно рисовать небыло желания.

Подразумевается до и после шпильки прямики. задний привод, вес у всех 1200 +/- 50кг

В основном говорили про Смоленск, но в мячике шпильку тоже расширили.
__________________
Очарование техники, заключается в возможностях, которые она открывает...
bmw3s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2011   #5
Dreamer
На холостых
 
Регистрация: 14.10.2010
Сообщений: 11
Dreamer
По умолчанию

я не знаю где вы катались в картинге, но зная Макса могу предположить что он судит по Форзе
это не совсем правильно , т.к там накатан узкий держак и все по-нему едут ,
да конечно там в данной ситуации получится время на круге быстрее,
но если ехать по такой траектории на каком-нибудь открытом треке, то время будет не очень
р.s данные из личного опыта и также небольшое сравнение с теми кто- выиграл ГФ микс в прошлом году , а потом в Дубаях нормально слили
Dreamer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2011   #6
matik
На четвертой
 
Аватар для matik
 
Регистрация: 22.12.2009
Сообщений: 2,091
matik has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dreamer Посмотреть сообщение
по такой траектории на каком-нибудь открытом треке, то время будет не очень
картинг тут не причем..тк там зависит от держака траектория и меняется постоянно...

в классической шпильке да...но в Смоленске во втором повороте ехать как в Мячике не стоит тк это другой поворот мы об этом говорили с Лехой
matik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2011   #7
bmw3s
На пятой
 
Аватар для bmw3s
 
Регистрация: 07.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 4,010
bmw3s has a spectacular aura about
Отправить сообщение для bmw3s с помощью ICQ
По умолчанию

Картинг и автомобиль это разные вещи, тут про кузова тема.
__________________
Очарование техники, заключается в возможностях, которые она открывает...
bmw3s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2011   #8
Dreamer
На холостых
 
Регистрация: 14.10.2010
Сообщений: 11
Dreamer
По умолчанию

упс пардонте, не прочитал полностью =)
если кузова то я выбрал 2 вариант,
хотя надо смотреть что дальше после поворота , прямая или поворот
Dreamer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2011   #9
bmw3s
На пятой
 
Аватар для bmw3s
 
Регистрация: 07.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 4,010
bmw3s has a spectacular aura about
Отправить сообщение для bmw3s с помощью ICQ
По умолчанию

Макс ты же утверждал что нужно ехать по короткому пути.
__________________
Очарование техники, заключается в возможностях, которые она открывает...
bmw3s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2011   #10
bmw3s
На пятой
 
Аватар для bmw3s
 
Регистрация: 07.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 4,010
bmw3s has a spectacular aura about
Отправить сообщение для bmw3s с помощью ICQ
По умолчанию

Все таки нарисовал, а то на схемах тех что нашел в нете немного не то.



Выход не совсем получился, но не суть главное вход и апекс в обсуждении.
__________________
Очарование техники, заключается в возможностях, которые она открывает...
bmw3s вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
прохождение, racelogic, шпилька, шпильки

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 18:27. Часовой пояс GMT+4 +3.


 
2011-2017